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[VIDEO] Modalità di funzionamento CVT e accelerazione in D e in S

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Messaggio Da iamback Ven 17 Giu 2011 - 23:30

Apro un topic a parte per il CVT, altrimenti le informazioni poi si perdono.

Con neon, si parlava delle differenze di giri a parità di velocità per le diverse posizioni.

Oggi ho testato sul campo il CVT, stesso percorso/stessa velocità (cruise)/a 5 secondi l'uno dall'altro, ed il risultato è questo:

Cambio in S, in settima marcia, circa 1600 giri:

[VIDEO] Modalità di funzionamento CVT e accelerazione in D e in S Photo170611084447


Cambio in D, circa 1400 giri (da notare che è in EV, ma comunque non cambia):

[VIDEO] Modalità di funzionamento CVT e accelerazione in D e in S Photo170611084456

200 giri non sembrano tanti, ma all'aumentare della velocità aumentano anche loro, e difatti utilizzando l'auto per circa 400 Km in S sequenziale (per un test) ho avuto un brusco innalzamento dei consumi, con il cdb assestatosi sui 6.3 l/100 km.


EDIT: ecco il video dell'accelerazione in D e in S




Ultima modifica di iamback il Mer 22 Giu 2011 - 10:34 - modificato 2 volte.
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Messaggio Da Neon68 Sab 18 Giu 2011 - 9:48

Sì confermo, guidandola ci si rende conto che in tutte le situazioni i giri sono più alti o molto più alti in modalità S, anche se per contro la risposta all'acceleratore è più pronta.

I consumi in S, come dimostra il colore del tuo quadro strumenti, sono più elevati.

A mio avviso, salvo rari casi, la modalità D è da preferire in tutti gli ambiti, questo a prescindere anche dal consumo; più confort di marcia e meno stress dovuto all'automatismo del cambio. Infatti in S modalità CVT se ci si appresta a scalare marcia per avere freno motore il cambio passa in modalità sequenziale senza possibilità di ritorno in CVT (per avere di nuovo il CVT in S bisogna passare in D e poi rimettere in S).
In modalità D invece si può scalare quando e quanto si vuole, riaccelerando il cambio da solo ritorna automaticamente in CVT.

Spero di esser stato chiaro.... rileggendomi non ho più idea di cosa sto scrivendo.... bo.
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Messaggio Da iamback Sab 18 Giu 2011 - 11:52

Il quadro in S non indica i consumi. In D cambia colore, dal verde all'azzurro/verde al blu, mentre quando sei in S resta fisso in blu.

Hai scritto tutto bene, in un sol colpo ma bene Wink

Infatti anche io torno alla modalità D, se riesco vorrei però fare anche un video di accelerazione per comparare le due modalità.
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Messaggio Da Neon68 Sab 18 Giu 2011 - 12:22

E beh, un bel video ci starebbe bene.

Io non ho i mezzi (il cell fa cag...) e poi sono in rodaggio.....

La mia verginella non ha ancora 700Km....
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Messaggio Da iamback Sab 18 Giu 2011 - 14:28

Pochini! In settimana cerco una strada chiusa qui vicino e lo faccio Wink
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Messaggio Da iamback Mer 22 Giu 2011 - 10:12

Aggiornamento, ho fatto il video, lo sto uploadando su YouTube...eccolo!

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Messaggio Da giuseppe guerriero Mer 22 Giu 2011 - 10:45

Ottimo!!...non ho cronometrato,ma più o meno da 0 a 100 gli stessi 8 secondi circa,ma con la seconda si poteva arrivare a 100 un po' prima:l'hai messa tu la terza??(servizio davvero professionale!!!)

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Messaggio Da giuseppe guerriero Mer 22 Giu 2011 - 10:54

è un auto concepita per girare basso,ma se si vuole diverte,e pure tanto!!
quei 10 cv dell'unità elettrica danno una parte notevole di coppia...si dovrebbe vedere un'identica prova con la batteria che non intervenga affatto...chissà...

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Messaggio Da Neon68 Mer 22 Giu 2011 - 12:19

A livello di coppia, specie in basso, l'ibrido offre qualcosina in più, a livello di potenza in alto deve cedere qualcosina alla versione benzina, tant'è che la potenza del termico è inferiore (65Kw a 5800 giri contro 73Kw a 6000 giri)
Se perde in alto guadagna in basso, insomma siamo li.

-IAMBACK-

Ma le cambiate in S eri tu a comandarle o lasciavi fare all'automatismo?

Giusto per curiosità, la mia cambia automaticamente a 6000 giri.

Piacere di aver sentito la tua voce.... Very Happy
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Messaggio Da DANESIN RICCARDO Mer 22 Giu 2011 - 12:43

bello il video. dovresti provare però sia in s manuale tirando al limite/limitatore sia in s automatico.
in ogni caso non sono 8 secondi (altrimenti domani l'avrei già presa) ma un 11 secondi in automatico d e 12 in s.
se magari hai un cellulare con symbian ti installi racechrono e sei ancora più preciso.

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Messaggio Da Neon68 Mer 22 Giu 2011 - 14:46

Ma credo che stesse al limite, quando si raggiungono i giri massimi, nel caso della ibrida 5800, la marcia superiore sopraggiunge automaticamente; per capirci non si può andare in fuorigiri.
Quando guidai la ibrida provai a farla andare in fuorigiri anche a folle (N), ma il motore non andava oltre i 4000 circa.
Con la mia ancora non ho provato...
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Messaggio Da DANESIN RICCARDO Mer 22 Giu 2011 - 14:52

fossi in te non proverei a far andare il motore a vuoto a limitatore...
cmq anche la mia i-shift in prima e seconda cambia a 6000 6100 anche in manuale mentre dalla terza in poi a 6500.
prima o poi provo anch'io a fare uno 0-100 sia con video che con il preciso programmino satellitare.
altra cosa: hai mai provato a tenere ferma l'auto con il sx e accelerare con il destro per vedere se ti fa partire ad un più alto numero di giri??
ciao

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Messaggio Da DANESIN RICCARDO Mer 22 Giu 2011 - 15:28

ciao, ti ho fatto lo schema riassuntivo delle velocità nelle singole marce paragonato anche alla mia i-shift. è in excell ma non so come postarlo...
se riesci a darmi i valori anche della 5° e 6° lo completo. mi basta sapere tipo a 3000 giri e a 4000 giri a quanto sei in 5° e 6°... cmq marce belle corte e ravvicinate...

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Messaggio Da Neon68 Mer 22 Giu 2011 - 16:37

DANESIN RICCARDO ha scritto: hai mai provato a tenere ferma l'auto con il sx e accelerare con il destro per vedere se ti fa partire ad un più alto numero di giri??
ciao

Penso sia meno stressante per l'auto farle prendere un fuorigiri a folle...

No, non ho mai provato, vedessi come guido io.... altro che tassinari....
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Messaggio Da DANESIN RICCARDO Mer 22 Giu 2011 - 17:01

Neon68 ha scritto:
DANESIN RICCARDO ha scritto: hai mai provato a tenere ferma l'auto con il sx e accelerare con il destro per vedere se ti fa partire ad un più alto numero di giri??
ciao

Penso sia meno stressante per l'auto farle prendere un fuorigiri a folle...

No, non ho mai provato, vedessi come guido io.... altro che tassinari....

la domanda era per iamback... o meglio le varie domande successive anche...
freno ed acceleratore è da fare solo per una prova 0-100. il fuorigiri a vuoto rovina il motore perchè appunto non ha carico. meglio piuttosto 10 limitatori in seconda che uno in folle...

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Messaggio Da iamback Mer 22 Giu 2011 - 18:05

Eccomi qua...ho preferito far cambiare a lei in S, nessun fuorigiri perché arrivata al limitatore cambia appunto da sola.

Non ho provato a tenerla su di giri con il freno premuto, non so quanto le faccia bene.

Per lo 0-100 io ho il lettore OBD, quando ho un attimo faccio la prova. Perché o riprendo o uso l'OBD sull'iPhone.
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Messaggio Da DANESIN RICCARDO Gio 23 Giu 2011 - 8:23

mica capito... vorresti dirmi che non eri te che cambiavi quando eri in modalità s?
perchè se guardi bene in prima tira a circa 6000, in seconda a 5500 e in terza idem o anche meno... e poi mi sfugge una cosa... in s se non erro lavora sia in modalità cvt che in modalità 7 marce o sbaglio??
cmq se mi dici come fare metto il file excell con le velocità delle singole marce sia per la i-shift che per la hybrid. se mi dici poi i valori in 5° e 6° aggiorno il file prima di mandartelo postartelo.

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Messaggio Da iamback Gio 23 Giu 2011 - 9:45

No, non ero io che cambiavo, altrimenti avrei un po' falsato il risultato.
Ho preferito che cambiasse lei.

In S lavora sia in manuale che in CVT, per mettere un file di excel prova a fare un upload su megaupload.
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Messaggio Da DANESIN RICCARDO Gio 23 Giu 2011 - 9:56

gomme estive
I-SHIFT 6M
1000 2000 3000 4000 5000 6000 6500
1 7,79 15,58 23,37- 31,15 38,94 46,73 50,63
2 14,42 28,84 43,26- 57,68 72,10 86,52 93,73
3 21,83 43,65 65,48- 87,31 109,13 130,96 141,87
4 28,42 56,85 85,27- 113,69 142,12 170,54 184,75
5 33,31 66,61 99,92- 133,22 166,53 199,83 216,48
6 37,08 74,16 111,24- 148,33 185,41 222,49 241,03


tachimetro

hybrid
1000 2000 3000 4000 5000 5500 6000
1 9,20 18,40 27,50 37,00 46,00 50,60 55,20
2 12,80 25,60 38,40 51,20 64,00 70,40 76,80
3 17,50 35,00 52,50 70,00 87,50 96,25 105,00
4 22,60 45,20 67,80 90,40 113,00 124,30 135,60
5
6
7 42 84 126 168 210 231 252


reali

hybrid
1000 2000 3000 4000 5000 5500 6000
1 9,00 18,00 27,00 36,00 45,00 49,50 54,00
2 12,54 25,09 37,63 50,18 62,72 68,99 75,26
3 17,15 34,30 51,45 68,60 85,75 94,33 102,90
4 22,00 44,00 66,00 88,00 110,00 121,00 132,00
5
6
7 41,16 82,32 123,48 164,64 205,8 226,38 246,96

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Messaggio Da iamback Gio 23 Giu 2011 - 16:46

....non ci ho capito molto..... ?!?
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Messaggio Da DANESIN RICCARDO Gio 23 Giu 2011 - 17:01

sono le velocità nelle singole marce al variare dei giri motore sia con la mia che con la tua. la tua li ho dedotti dal tachimetro e lo scarto con le velocità reali sotto riportate è fatto togliendo al tachimetro un 2% circa.
quindi ad esempio si vede che la prima della hybrid è più lunga della mia mentre tutte le altre marce sono molto più corte. addirittura la 4° tua è praticamente uguale alla terza mia...
quando o postato poi l'editor evidentemente ha spostato a sx gli spazi:
a 1000 giri in 1° la hybrid fa 9 km/h, in 2° 12,54 km/h etc etc.
mi mancano i dati di 5° e 6° mentre la 7° l'ho desunta dalla foto iniziale.
il cvt sia di jazz che di insight ha 7 rapporti fissi preimpostati e quelle sono le velocità. ti assicuro però che quando l'ho provata ho spostato da d a s ma in modalità s senza toccare i paddle è cmq in variazione continua. se tocchi i paddle allora va nei 7 rapporti preimpostati.
e mi interessava sapere i rapporti perchè la 2° della mia i-shift è troppo corta per fare un sorpasso sui 70 mentre la terza è troppo lunga. la tua invece ha quella rapportatura intermedia che ti permette una buona ripresa con la tua terza fino a 100 km/h.
mi son spiegato?

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Messaggio Da iamback Gio 23 Giu 2011 - 18:23

Yes...ti sei spiegato.

Per il CVT lo so che funziona in S anche in variazione continua, l'ho scritto su. Solo che ho preferito fare una prova "manuale"...

In S comunque va leggermente meglio, perché variano anche i parametri della centralina.

Per i rapporti invece non penso sia così, nel senso non so se siano preimpostati. Lo fossero, alla stessa velocità dovrebbero esserci gli stessi giri, ma non è così (parlo da D a S).
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Messaggio Da DANESIN RICCARDO Lun 27 Giu 2011 - 8:54

no ma ripeto i rapporti sono assolutamente quelli. anche perchè i rapporti ci sono in s e non in d visto che in d poi in automatico torna in cvt. cioè se tu metti in s e usi i paddle i rapporti sono 7 e sono assolutamente costanti. non hai slittamento e non hai il motore che sale senza essere correlato ad un aumento proporzionale della velocità. quindi i rapporti che ti ho segnato son quelli sia per la tua che per le altre cvt quando usate in manuale in s.
come detto se hai anche la 5 e la 6 a 2000 e 3000 giri finisco la tabellina...

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Messaggio Da Neon68 Lun 11 Lug 2011 - 19:43

DANESIN RICCARDO ha scritto:hai mai provato a tenere ferma l'auto con il sx e accelerare con il destro per vedere se ti fa partire ad un più alto numero di giri??
ciao

Ho provato ad accelerare leggermente tenendo premuto il freno, il motore sale, ma a 2000 giri ho mollato il freno...
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Messaggio Da iamback Lun 11 Lug 2011 - 22:20

Hai fatto bene...avuto paura per la piccola, la sentivi soffrire eh!? Smile
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